Научная литература
booksshare.net -> Добавить материал -> Археология -> Яковлев А.Н. -> "Россия 20 век. Документы " -> 33

Россия 20 век. Документы - Яковлев А.Н.

Яковлев А.Н. Россия 20 век. Документы — Москва , 1998. — 845 c.
ISBN 5-89511-005-3
Скачать (прямая ссылка): rossiya20vekdokumenti1998.pdf
Предыдущая << 1 .. 27 28 29 30 31 32 < 33 > 34 35 36 37 38 39 .. 485 >> Следующая

Голос. И там расстреливали.
Жуков. 300 человек железнодорожников.
Хрущев. Разве судебные и чекистские органы были*** подчинены партийным органам? Никогда не были. Меня считали польским шпионом.
Каганович. Многих считали, и меня, может быть, в том числе. Я сейчас расскажу. Обстановка была напряженная.
Голоса. Вы сами создавали ее.
Каганович. О железнодорожниках спрашивают у меня. Поступали без конца бумаги от НКВД. Спросите железнодорожников, сколько меня обвиняли в том, что я задерживал вопросы. Я защитил сотни тысяч людей железнодорожников, а часть людей, которые по бумагам казались врагами, мы арестовывали. А что же Вы, тов. Жуков, будучи командиром дивизии, не подписывали?
Жуков. Ни одного человека не поставил под расстрел****.
Каганович. Это проверить трудно.
Жуков. Проверьте, пожалуйста.
Каганович. А Вы что, не одобряли политику ЦК, политику борьбы с врагами?
* брат
* *
власти *** обкомам **** тов. Каганович
Жуков. Борьбы с врагами, но не расстрелов.
Каганович. Мы всех тонкостей не знали.
Хрущев. Все мы одобряли. Я много раз голосовал и клеймил, как предателя, например. Якира. Я верил, так как считал, что вы разобрались, что он враг, а вы обманули наше доверие. А Вы членом Политбюро тогда были. Вы должны были узнать.
Голоса. Правильно.
Каганович. О Якире.
Голос. Зачем Вы к себе в компанию тянете Жукова! Вы говорите о себе. Вам поставлен вопрос. Зачем Вы говорите о Жукове, за собой всех тянете?
Хрущев. Уничтожение военных кадров началось с уничтожения Якира, Тухачевского, Корка. А ведь Якир был твоим другом*.
Каганович. Дай сказать мне.
Хрущев. Ты юлишь.
Каганович. Не юлю.
Вызывают меня раз и спрашивают, как Вы считаете Якира, хорошим? Вы его знаете. Я отвечаю, что я знаю его как честного человека, хорошего солдата, открытого, прямого. Неверно это, говорят, читай. Я прочитал бумаги. Действительно, показания на него, что он плохой человек.
Через несколько дней меня вызывают и говорят: на вас есть заявление от Дубового, т. Ворошилов помнит, что вы, тов. Каганович, были в одной группе с Гамарником и Якиром. Я говорю, что никогда я ни в какой группе с Гамарником и Якиром не был и не мог быть. Я тут же сказал, что получил в 1925 году письмо от тов. Сталина о том, чтобы Якир был послан командующим на Украину, я был против этого, в то время в Киеве я был секретарем ЦК на Украине и мотивировал тем, что Якир путался с троцкистами, колебался, что его неудобно посылать на Украину. После этого я получил письмо Сталина о том, что Якир — хороший человек, Фрунзе его хорошо знает, Сталин ручался, Фрунзе ручался. Мы приняли решение 1_К КПУ по этому вопросу. Мы с Якиром сдружились. Он действительно был моим другом, признаю это. Я никогда не думал, что он может быть врагом. Потом прислали протокол его, где он признается.
Голос. Как же так?
Каганович. Я допросом не занимался, я следствием не занимался. Вам покажут протокол, что он шпион, как же вы не скажете, что он мерзавец.
Голос. Как же у него признания такие вытаскивали?
Каганович. Не знаю. Я получил протокол, что он шпион. Каждого шпиона назовешь мерзавцем. Да, я назвал его так.
Как хотите считайте, но я лично говорю, что не надо эти вопросы тянуть, считал так не потому, что я боюсь ответственности.
Голос. Боитесь.
Каганович. Не из трусливых я, но я считаю, что это вредное дело для партии, для нашего государства.
Как хотите оценивайте, но у меня с Хрущевым никогда не было драки и споров, он знает хорошо. Да, я его поддерживал, и он меня поддерживал, вы хорошо знаете, но потом началось напряжение, началось с вопроса о Сталине, о культе личности. В октябре 1955 года, за 4 месяца до съезда партии, Хрущев внес пред-
* Он был твой друг, поэтому ты и написал.
ложение о Сталине37. Сам Хрущев за 5 месяцев до съезда выступал и говорил о Ленине и Сталине как о великих наших руководителях, которые обеспечили нам победу. Всего за 5 месяцев до съезда! Мы говорили об учении Маркса — Энгельса — Ленина — Сталина, мы говорили, что Сталин — великий продолжатель дела Ленина. Потом вдруг поставили вопрос о Сталине. Не все легко могут воспринять. Одни воспринимают по-одному, другие — по-другому. Я воспринял с большой болью. Я любил Сталина, и было за что любить — это великий марксист. Он сделал много и нехорошего, за это мы его осуждали. Вспомните последнюю речь тов. Хрущева, когда он говорил Чжоу Энь-лаю , когда он приезжал к нам, о Сталине! Мы должны гордиться, каждый коммунист должен гордиться. Это недавно, месяц назад. Я об этом говорил и говорю. На Президиуме началось с тов. Хрущевым на этой почве главным образом.
Мы развенчали Сталина и незаметно для себя развенчиваем 30 лет нашей работы, не желая этого, перед всем миром. Теперь стыдливо говорим о наших достижениях, великой борьбе нашей партии, нашего народа. (Шум в зале). Мы не должны этого делать.
Хрущев. Это неправильное заявление*.
Каганович. Мы должны добиться равновесия в этом деле. Мао Цзэ-дун говорил, что у Сталина хорошего 70%, плохого 30%. Дело не в процентах. Мы должны какое-то равновесие найти. Это нужно для теории марксизма-ленинизма, нужно для завоевания компартий, нужно для дела. Когда вы, товарищи, ворошите это дело, мы вновь начинаем эту волну, эту кампанию, которая немного улеглась, которую партия пережила. (Шум в зале). Сейчас укрепляемся, коммунистические партии укрепляются. Мы не должны поднимать это дело. Вот потому, товарищи, я считаю политически неправильной эту постановку вопроса, как хотите. Я не хочу прятаться ни за кого. Хотите судите, хотите голову снимайте, что хотите делайте. Я, член ЦК, первый раз в жизни выступаю в роли допрашиваемого. Всю жизнь был вместе с ЦК. Я политически подхожу к вопросу, а не юридически. Политически вредна такая постановка вопроса для партии, для государства, для обороны, для нашей внешней политики. Я не могу согласиться с этим.
Предыдущая << 1 .. 27 28 29 30 31 32 < 33 > 34 35 36 37 38 39 .. 485 >> Следующая

Реклама

c1c0fc952cf0704ad12d6af2ad3bf47e03017fed

Есть, чем поделиться? Отправьте
материал
нам
Авторские права © 2009 BooksShare.
Все права защищены.
Rambler's Top100

c1c0fc952cf0704ad12d6af2ad3bf47e03017fed